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Almendra Carrillo  Carlos Alazraki:
 "En política no hay moral"



 Hacer marketing electoral me divierte

 por Almendra Carrillo


El autor de eslóganes tan controvertidos como "Dale un Madrazo al dedazo" o "Los derechos humanos son para los humanos, no para las ratas" dice que la campaña de "Fox responde" ha acabado hartando a todos. "La gente no se acuerda de una propuesta de Fox, no se acuerda de ningún comercial".


¿Cómo empezaste en la mercadotecnia política?

Empiezo con Zedillo, bueno no, con Colosio. ¿Qué pasaba antes de Colosio? Antes era puro politólogo el que decía qué hacer y cómo se hacían las cosas y se robaban toda la lana, pero llega este pinche escuincle, publicista comercial que lo contrata Zedillo para la campaña de Colosio y les quita una lana. Luego pasa el tiempo y les empiezas a quitar una lana y hay otros gobernadores y todo lo que tú quieras y de repente ya no es un publicista sino que ya son como cinco y luego para colmo aparecen los asesores políticos extranjeros, entonces ellos llegan con una carrera: que soy asesor político, que conozco un chingo, que soy venezolano, que soy gringo. Y estos pobrecitos, es que yo era politólogo, los nuevos candidatos dicen es que es politólogo y no publicista.

¿A cuál colega tuyo admiras?

Augusto Elías. Tiene una trayectoria de más de 50 años. En la industria de la publicidad no es importante que llegues si no cómo terminas. Es una persona con una trayectoria limpia, honesta y creativa y que ha hecho mucho por el gremio.

¿Cómo terminará Alazraki?

Espero que con una trayectoria limpia.

¿Qué opinas del cambio de imagen de Rosario Robles?

Se volvió "Totalmente Palacio" y era totalmente Suburbia.

¿Se la creemos o no?

No sé, se ve mejor. Se ve hasta guapa, se quitó los lentes, se operó los ojos. No usa lentes y era su personalidad. Y López Obrador quemaba todo lo que se ponía enfrente y le pegaba a todo mundo y también acabó "Totalmente Palacio".

Siempre usa el mismo color de traje para que crean que sólo tiene uno.

Sí, exacto.

¿Leías cómics de chavito?

Sí, Archi, los clásicos ilustrados como El principe valiente.

¿El Memín?

No, era muy naco.

¿Qué opinas que Fox en algún momento contempló la posibilidad de estelarizar a Kalimán?

Creo que fue al revés. El que quería personificar a Fox era Kalimán por toda la publicidad que nunca logró tener.

¿Cuando algún candidato al que asesoras no te da el ancho, qué haces: tienes serenidad y paciencia, te encomiendas a Dios o qué?

Paciencia primero, luego me encomiendo a Dios y luego me vuelvo a decir paciencia.

¿Y logras hacer que el candidato?

Sí, eso me sucedió con un candidato a gobernador que le hice repetir 36 veces "gracias". No podía decir "gracias".

¿Y ganó?

Sí.

¿Y cómo va ahora?

No sé. Mira, después ya no te fuman.

¿De dónde crees que viene la comunicación social de los gobiernos?

Carlos Alazrali
Fotos: Guillermo Cardoso
Dentro de la democracia, ¿no?, el mismo Carlos Salinas estaba a muy clavado con el rollo, en saber lo que decía la gente. Lo que pasa es que Francisco (Ortiz) y ellos lo que hacen son investigaciones que evalúan y le dicen al Presidente lo que toda la República dice y no puedes estar evaluando todos los días al Presidente durante seis años. ¿Por qué? Porque es como tu pareja, no puedes estar clavado todos los días, hay un día en que estás hasta la madre, que no lo soportas. Otro día lo quieres mucho, otro día te vale madres. Esa es la misma relación con un Presidente. Entonces por qué el Presidente tiene que esforzarse con estudios y encuestas en caerle bien todos los días a los mexicanos.

¿Es inseguridad del Presidente?

Es inseguridad del sistema y se les olvida que ya fueron electos y que no hay poder en el mundo que los pueda quitar. Que hagan una campaña en los últimos cuatro meses de "ya me voy, ya me voy" y en cambio miren todo lo que he hecho en lugar de que todo el santo día estén fregando.

Las áreas de comunicación existen desde antes, ¿no?

Sí, eran para el cochupo y eran también el "habla de mí y te irá bien, habla mal de mí y te irá mal". Ese era el enlace de comunicación social que desayunaba, comía y cenaba con todos los periodistas de medios impresos, radio y televisión.

¿Esa perversión no se daría con el tipo de agencias como la tuya?

Sería más transparente. Pero me acuerdo que cuando llegó Marta (Sahagún) como directora de Comunicación Social dijo que se había acabado el cochupo y entonces algo pasó desde que Marta dijo eso a hoy. No sé si regresaron al cochupo porque ahora hay muchos muy monos, ¿no? Antes estaban muy enojados y ahora se calmaron.

¿Se puede sustituir el cochupo con una buena campaña?

Creo que no. Fíjate en el fenómeno Fox este último mes. Fox, supongo, dice: "Bueno, los estudios ya me demostraron que no gana el PAN la mayoría. Pobres pendejos, los voy a ayudar. Entonces voy a entablar una salida y decir las cualidades que he hecho como Presidente para que haya un rebote favorable a mi partido". Lo increíble es que cuates tan maduros que conocen bien de mercadotecnia crean que ese fenómeno se da.

¿Crees que él lo crea o que es una terquedad del Presidente?

No, creo que es de los dos. Se les fue el canal y entonces diario pasan 20 mil comerciales que acaban hartando a la ciudadanía. La gente no se acuerda de una propuesta de Fox, no se acuerda de ningún comercial, se acuerda el pueblo, que me incluyo, el de "Órale chamaca, toma leche como yo". Pero no se acuerdan de nada. Lo que comunica Fox es mire qué fregón soy, cómo quiero a México, trabajo un chorro y soy del PAN. ¿Qué pasa? Fox sube cinco puntos, que es poco en relación con el dineral que se ha gastado y el PAN baja o no crece.

¿Entonces, no hay una relación directa?

No, porque ese tipo de comunicación es exactamente la que el usuario o el consumidor siente cotidianamente. Ejemplo: si tú me estás chingue y chingue todos los días a todas horas mis oídos se vuelven sordos. Y yo tomo mi decisión y entonces esa sobremediatización que tuvo Fox no le ayudó ni a él, que aunque subió cinco puntos qué importa si es el Presidente y nadie lo va a correr, y el PAN por sus propuestas, por su forma de actuar, no ha crecido; entonces hablar mucho y muchas veces friega.

¿Coincides con Santiago Pando en que un mundo nos vigila?

No, pero creo que el que si coincide es Pedro Ferriz y los Polivoces.

¿Navegas en Internet?

Muy poco, como burrito, me meto a Reforma a medio día para ver qué ha pasado y a ESPN para ver deportes y al Golf Chanel.

¿A ver las diosas de la red?

No (se ríe), ni sé cómo llegar.

¿Qué periódicos lees?

Reforma, La Crónica, El Independiente. El más importante es Récord porque es el único periódico que te dice la verdad. León 1-Irapuato 2, no miente.

¿Antes te dedicabas a?

Esta es una agencia y llevo la Sección Amarilla, Sanborns, Telmex, etcétera.

¿Te ha convenido el cambio?

Es que no he cambiado. La agencia es iniciativa privada, pero Carlos Alasraki, el individuo, se divierte haciendo marketing político.

¿Y te divierte mucho?

Sí, hay mucha adrenalina.

¿Te han quitado cuentas porque te dedicas a esto?

No, nada. Ya se acostumbraron.

¿Si alguna vez se lanza Slim, te irá a llamar?

Habría que preguntarle a él, pero ya dijo que no.

Pero no le creas, acuérdate de Berlusconi.

No, entonces sería Emilio.

¿México se va a profesionalizar en esto?

Sí, como en diez años. Se tiene que aceptar el lobby como parte de la democracia neta.

¿Un eslogan que te guste de los diarios?

Uno muy viejo y ya no existe el periódico: "Lo leí en Novedades". Era un gran lema porque lograron captar perfectamente bien cuando ibas a un café "Oye no leíste Novedades?". Era como un aval de credibilidad. Ahora ningún periódico tiene eslogan. "El periódico de la vida nacional", ya no es cierto.

¿Por qué se da eso?

Porque los medios son los únicos que le saben cobrar a los anunciantes para que difundamos los mensajes del anunciante, pero ellos no creen en el medio, entonces hacen muy poquita publicidad para posicionarse.

¿No crees que han optado por tener la nota y eso los posiciona?

¡No! Porque la marca de un periódico es una marca como Herdez. También habría que posicionarse y darle una imagen y nutrirla y no lo hacen.

¿Qué prenda de mujer te gusta más?

El brassiere y las bubis. Lo que me llama son las bubis.

¿Has hecho anuncios para?

Sí, en una época.

¿Y te fue bien, era una época conservadora?

Sí, muy conservadora. Hice una canción monísima, era muy cursi el anuncio pero estaba bien.

¿Ayudaste a vender?

Sí, pero ya quebraron por cierto.

¿Hay moral en la mercadotecnia?

¿Como en la política?

Sí, has de cuenta que vas a lanzar una campaña para un producto sabiendo que da cáncer.

Mira, te puedo contestarte largo pero mejor te contesto que sí hay moral. En política no hay moral, la única regla escrita que hay es que no te metas con la vida privada del candidato y la familia, pero de ahí parteles la mother, no hay reglas.

Con toda la gratitud que le tienes al PRI, ¿asesorarías a otro partido?

Sí, claro. No soy priista, te quiero aclarar.

¿Y no te da trabajo?

Esta es la primera vez que como partido me contrató. Antes me habían contratado candidatos y muchos del PRI.

¿Eres responsable del eslogan donde todos lloramos con Elba Esther?

No, y toco madera.

¿Qué harías sin campañas?

La agencia gracias a Dios está muy ocupada.

Sí, pero te diviertes.

Sí. Aunque me divierto mucho haciendo publicidad para productos de consumo y probablemente haría cosas algo sobre el área de comunicación.

¿Qué campañas de otros partidos (que no hayas hecho tú) te han gustado?

Estoy enamorado perdidamente del candidato a delegado del PT a la Miguel Hidalgo, profundamente.

¿Qué opinas de Arnes den nunca he podido decir su nombre.

Ni yo. Le ganó un juicio a López Obrador. Lo prefiero, lo siento más auténtico; lo prefiero a Dolores Padierna.

¿Qué opinas de López Obrador, no sientes que sigue en campaña?

Es un hombre inteligente. Me gustaría que dijera que quiere ser Presidente y que no mienta. Lo siento falso.

Todos comentaban que se iba a desgastar en las conferencias matutinas pero no ha sido así, ¿explícame?

Es el primero en dar la nota en el día. Tiene asesores bien inteligentes en comunicación, eso me queda claro.

¿No sabes quiénes son?

No, no tengo idea, pero lo hacen bien, que llegue a ser Presidente no creo pero que va muy bien, va muy bien.

Algún columnista que te guste.

Francisco Cárdenas, me cae bien. Es bastante objetivón.

¿Qué marca de automóvil te gusta?

Audi.

¿Whisky o tequila?

Tequila.

El recuerdo más hermoso de tu niñez. ¿Dónde creciste?

En Polanco. Hubo varios. Me divertía mucho, si tú me equiparas irreverentemente con el ciudadano Kane, el se clavó con su trineo, yo me quedaría muy clavado con un castillo de madera con soldados de plomo.

¿Tu momento más triste?

Los tres divorcios de mi mamá y los cinco de mi papá. Más las 94 novias que me mandaron a la chingada. Eso me dejó un boquete.

¿Lo enfrentaste con buen humor?

No creas, como 18 psiquiatras, bueno no, pero sí psiquiatras en épocas diferentes.

Mucha inestabilidad, ¿ibas como pelota con tu mamá y con tu papá?

Más con mi mamá. Terminé en una escuela militar en Texas. Entré llorando y salí llorando. Primero de tristeza porque entré y salí con tristeza porque me fui.

¿Era como lo describe Vargas Llosa en La ciudad de los perros?

Sí, exacto.

¿Te gusta leer?

A mis 55 años ando mamón. Estoy leyendo mucha filosofía existencial, el Dalai Lama. Que reafirman mis pensamientos.

¿Y antes qué leías?

Madrazos, espionajes, thriller, me gusta lo policiaco.

¿Vas a ir a ver el Dalai Lama?

Sí, me lo van a presentar.

¿Mimi o Betty Boop?

Mimi.

¿Roger Rabitt o el conejo Bugs?

Bugs Bunny.

¿Marta Sahagún...?

Mujer inteligente, muy inteligente.

¿Vicente Fox...?

Quiere a México.

¿Manuel Camacho...?

Un perdedor.

¿Madrazo...?

(Piensa mucho) Lo madreó mucho Zedillo. Lo difamó mucho.

¿Jorge Castañeda...?

Inteligente y soñador. Porque quisiera ser Presidente.

¿Cuauhtémoc Cárdenas...?

Hijo de Lázaro.

¿Salma Hayek...?

(Piensa mucho) Es en la que más te tardas.

Es que me van odiar tus lectores porque me cagó Frida.

¿Por qué?

Porque no retrataron a México, porque teniendo a todos los personajes como a Siqueiros, nada más daban viñetitas, hicieron una historia de amor muy gringa.

¿Brozo...?

Gritón. ¿Lo has visto en la tele?, aunque pongas el audio bajo te rompe los tímpanos. Ya pasó. No se renovó.

¿Qué opinas de los que manejan la supuesta imagen, como Víctor Gordoa?

Creo que es válido porque por lo menos es una profesión que te permite entender que hay una civilidad y una educación en México. Tiene cosas interesantes como el diplomado en imagen pública y ese tipo de cosas.

Y lo que dice Gabriela Vargas, que los hombres que se visten de café son mediocres, ¿qué opinas?

Pues ya me llevó la chingada, veme cómo vengo vestido.

No soy yo la que te llevé al baile.

Pero tampoco le haría caso en todo.

¿Pero crees que puedes tener la clase social con eso?

No, creo que como posicionamiento de trabajo es bueno. Que hagan su trabajo, me queda claro que son buenos; ahora que son toda la verdad, no. Hay colores que no le van a la tez morena como el café y el verde olivo me queda clarísimo. Hay que tomar el justo medio.

¿Qué revistas lees?

Gold Digest. Debería decir que estoy suscrito al Time y Newsweek pero no.

¿Lees Quién y Hola!?

Cuando voy en el avión. Es rico enterarse de los chismes, y la compro cuando me dicen que salgo.

¿Por qué se da el boom de ese tipo de revistas?

Por el Hola! ¿no? Ahora están cansados de todo, el futbol está de horror, la política también y vamos a lo trivial y la gente tiene derecho a entretenerse. Creo que hay dos mercados, el que dice a ver quién salió y morirse de risa y el otro que no conoce a nadie y que sueña que le gustaría estar en esa fiesta de Acapulco y en Vallarta, son sueños, son como las cumbres borrascosas mexicanas.

¿Qué otro eslogan de partido te parece bueno?

El del Verde de "El partido joven del México nuevo"; me gusta porque posicionó al Verde, y además yo lo hice.

Sí, pero que no hayas hecho tú.

Ese me gustó porque define muy bien al Verde. Mira, el del PRD dice: "Es tiempo de la esperanza". Tiempo es presente y esperanza es futuro, es inalcanzable; entonces no entiendo ese pinche eslogan, me da dolor de cabeza, y luego ¿cuál esperanza?, si está López Obrador. Por más que quiero entender.

¿Y el del PAN, el de "Quítale el freno al cambio"?

Es muy malo.

Pero todo mundo se lo aprendió.

Sí, pero no van a crecer más en las urnas. Lo que intentaban decir es que por culpa de que haya un Congreso plural no puedo hacer los cambios estructurales que quiero, entonces vamos a volvernos como el antiguo PRI. Por favor, quítale el freno porque quiero ser mayoría absoluta y hacer lo mismo que el PRI pero con otra marca porque yo no puedo negociar el cambio estructural.

¿Qué opinas de Patricia Mercado interpretando a Marilyn Monroe?

Tiene buena pierna y le faltan chichas. Ellos tienen un solo objetivo, el 2% de la población y tienen que llamar la atención de la forma que sea, lo tienen que hacer.

¿Rosario Robles habría hecho esa misma caracterización?

Quizá Rosario no se crea Marilyn Monroe pero si la sacan como la Tariacuri entonces igual.

¿Qué piensas de que cante Beatriz Paredes?

Muy bien que cante. Necesitamos una nueva Chavela Vargas.

¿Qué opina de tu trabajo la opinión pública?

A mí me mientan la madre los del PAN y los del PRD, y hay periodistas líderes de opinión que siempre me putean, también hay comunicólogos y politólogos que realmente me putean a boca de jarro. Siempre les he dicho que yo no soy candidato y que lo que me digan me vale madres, no se cansen tanto, no me fumen tanto, no sean tontos. Luego les digo: "yo no me contrato, a mí viene alguien y me contrata, por favor convence a todos los futuros candidatos que no me vengan a ver, ustedes convénzalos".

Pero te has hecho famoso, Carlos

Sí, pero es efímero, no pasa nada. Hoy sales en periódico y luego ya no.

Bueno, el del "madrazo" pasará a la historia.

No, creo que el de las ratas fue el que shockeó (sic) a la sociedad mexicana.

¿Y cómo te fue con la de López Obrador del coche?

Muy bien, muy bien (se ríe). Yo lo que dije es que ojalá estos anuncios sirvan para que hagan algo para la impunidad.


* * *

El mapa del triunfo según Alazraki




Sobre el dibujo que Carlos Alazraki trazó, Almendra Carrillo le preguntó: "¿Por qué no va a ganar AMLO para el 2006 si se postula?". Ésta es la intrerpretación de Alazraki:

· 40% de los votantes constituyen el llamado voto duro. Este voto se divide: 38% PRI (no importa el candidato), 36% PAN, 18% PRD, 5% vota por los otros partidos.

· 40% son personas con credencial de elector que no votan porque no les interesa.

· El 20% restante es el que cambia, es el volátil. Es sobre el que trabajan los partidos. Aun cuando se vayan al PRD se considera que no será más de 6%.

Por último, en la ciudad de México de diez votantes siete odian al PRI, por eso no hace campaña en el DF.



Almendra Carrillo es directora de Promoción y Desarrollo de Mad Science México.
Correo: almendrac@prodigy.net.mx

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