Laura Islas Reyes

Foto: R. Casaro/ El País Semanal

En diciembre pasado etcétera difundió los nombres de quienes clasifican las películas en México; hasta entonces habían permanecido desconocidos. Hace unas semanas, en el Diario Oficial de la Federación, fueron publicados los criterios de clasificación cinematográfica. Al respecto entrevistamos a dos dictaminadoras. Es la primera vez que conceden una entrevista. Para saber su perfil, etcétera preguntó sobre sus conocimientos y preferencias cinematográficas, acerca de lo que leen y los programas de TV que ven, también pidió sus puntos de vista en torno de las escenas de sexo y preguntó sobre la clasificación dada a Y tu mamá también...

Junto con ese material, directores, actores, guionistas, críticos y exhibidores de cine opinan respecto de los criterios publicados. Unos hablan de consenso y avance; algunos, de retroceso; otros, los más, de confusión y ambigüedad.

Laura Islas Reyes/Rosa Elena Velasco

"Cambios pequeñitos, que ya utilizábamos"

80% de las películas que vemos aquí son malas

¿Cómo llegó a RTC?

Estaba buscando trabajo relacionado con el cine y una amiga me pasó el tip de que había un interinato.

¿Recibió alguna capacitación para ser supervisora?

No, me hicieron unos exámenes, entrevistas acerca de mi relación con el cine y sobre mis conocimientos.

¿Cómo hacen su trabajo?

El jefe decide qué película te toca. En la mañana te entregan un video y te dan tu rol, entras a las nueve o a las 11 a ver película y eso es todo. A veces hay dos películas o dos videos o te toca material en DVD. Ahora, por necesidades del trabajo estamos más desordenados, entonces te toca trabajar con cualquiera de los 14 supervisores. El material de 35 mm sí lo vemos en grupo, después subes a hacer tu informe.

¿Qué cambios habrá con la aplicación de los nuevos criterios?

Estamos trabajando igual, los criterios son muy similares a lo que hacíamos; pero sí formaliza nuestro trabajo, la intención es transparentar para el público lo que estamos haciendo porque, al parecer, ése es el mayor conflicto. Hay unos cambios pequeñitos, por ejemplo, la B 15 que ya la utilizábamos internamente pero que desgraciadamente para el público no era funcional, los distribuidores no la usaban y eso era un problema porque muchas veces nosotros clasificábamos una película en B 15, aquí internamente, y entrábamos en conflicto porque era una película que podía ver cualquier menor de 15 años, y era una película fuerte. Había quejas de los padres de familia, la sociedad, los periodicazos, etcétera. Afortunadamente la B 15 ya está establecida en estos criterios, es una oportunidad para que el público vea de qué se trata.

¿Qué tipo de cine le gusta más?

El cine difícil, de autor, el francés, el europeo. Poco el hollywoodense aunque sí hay películas que me gustan.

¿Quiénes son los diez directores que más le gustan?

Quentin Tarantino, Giuseppe Tornatore, o Ken Loach. Me gusta el trabajo de los mexicanos; una de mis películas favoritas es El lugar sin límites, de Ripstein; sin embargo, sus últimas cintas no me gustan. Me gustan películas de Gavaldón, Eliseo Subiela. Ahora es difícil acordarme de todos pero sí hay contraste con Tarantino que es violencia y Tornatore que me encanta. Una de mis películas favoritas fue El cartero que me conmovió muchísimo.

¿Y de las películas?

Por ejemplo, Letras prohibidas, El cartero, Tiempos violentos, por eso te menciono a Tarantino porque me parece que rompe con muchas cosas. Por supuesto Amores perros e Y tú mamá también me parecen buenas películas. Me gusta El violín rojo; del cine francés me gustan muchas, del italiano también.

¿Hay otras películas del cine mexicano que le gusten?

Sí, por ejemplo La fórmula secreta, de Rubén Gámez, me parece espléndida, lástima que no se conoce. De las nuevas que te mencioné me gusta también mucho la película de Juan Carlos Rulfo, Del olvido al no me acuerdo, el título me parece hermoso, poético y toda la película me parece poética. Bajo California me gusta mucho también. Me gusta el cine que se está haciendo actualmente. Hay un cine comercial, como Mi segundo aire y la misma Sexo, pudor y lágrimas, pero también hay un cine más profundo que no se olvida de las raíces. Y, por supuesto, de la época de oro del cine mexicano hay muchas películas y directores que incluso puedo admirar. Hay películas muy rescatables, casi todo lo de Gavaldón es cine de gran calidad. Yo que escribo me gustaría poder mezclar humor con dramatismo, así como lo hacía Gavaldón y Emilio Fernández también. No estoy en contra de ninguna manifestación fílmica aunque sí considero que el cine de Hollywood es una porquería, aunque hay cosas rescatables. Trabajar aquí te permite ver mucho cine y tratar de afinar y rescatar cosas, aunque 80% de las películas que vemos aquí son malas.

Escena de Sexo, pudor y lágrimas

¿Del cine mexicano cuál le gusta más, la época de oro o la actual?

La actual. Está enfocada a problemáticas contemporáneas, es una búsqueda de rupturas, de cosas que estamos viviendo.

¿Hay alguna película de Hollywood que sí le guste?

Sí, por ejemplo, Sexto sentido, Historia americana X. Son películas muy interesantes, bien hechas. La mayoría de las películas hollywoodenses ya nos la sabemos, siguen las mismas fórmulas, pero hay otras que no. La mayoría de las películas de Spielberg son buenas a pesar de los elementos típicos, ya no de Hollywood sino de él. Amistad es una película que busca llores a fuerza y no estoy muy de acuerdo con eso pero considero que son buenos intentos, por supuesto que técnicamente están muy bien elaboradas.

¿Le gusta el cine erótico?

Sí, si está bien hecho. Lo que pasa es que aquí vemos hasta pornografía.

¿Cuál es su película favorita de cine erótico?

Kamasutra, si Obsesión se puede considerar erótica también me gustó. Y hay otras películas que podrían caer en lo erótico como Otello.

¿Quiénes son sus actores favoritos?

Son muchísimos, te puedo hablar desde Marlon Brandon, Al Pacino, Robert de Niro, John Malcovich. Y para pensar en mexicanos, Roberto Cobo me gustó mucho, aunque creo que se encasilló. Héctor Bonilla me gusta mucho, considero que los tres Bichir son muy buenos. Y quién más te puedo decir, creo que los chavos están actuando con bastante naturalidad, el mismo, cómo se llama...

Diego Luna.

Sí, Diego Luna, me parece bastante natural. En general no me desagrada.

¿Y del cine europeo?

Viejos por supuesto. Admiro a Alan Delon, creo que es un actorazo. Y de los nuevos creo que hay muchos, fíjate que ahí te voy a fallar en nombres, por ejemplo los que acompañaron a Geoffrey Rush, que creo que ya se lo están comiendo en Hollywood. El que comparte con él en Claroscuro, que no me sé su nombre, me parece un actorazo.

¿Y actrices?

Catherine Deneuve me parece excelente, y de las jovencitas me gusta Kate Winslet, siento que no juega esos roles hollywoodenses de estar delgadita sino que ha tratado de conservarse fuera de esas exigencias. Por ejemplo, Cecilia Roth. Hay otras españolas que me gustan, como Victoria Abril y la otra que también es favorita de Almodóvar.

¿Y del cine mexicano?

Lo que pasa es que a veces se las comen en las telenovelas; como que las corrompen y las envician, pero Diana Bracho me parece una buena actriz; Julieta Egurrola, por supuesto.

¿Susana Zabaleta?

Más o menos, me parece exagerada, demasiado teatral.

De las adaptaciones de libros a películas, ¿cuáles le han gustado más?

Titus me parece una espléndida adaptación. Y hay muchas. Las adaptaciones de Shakespeare me parecen que están bien, aunque las más modernas como Romero y Julieta, con Leonardo Dicaprio, no me parecen muy acertadas. Edipo alcalde no me gustó mucho, es la historia de Edipo, así que ya sabes qué va a pasar y no me encantó. Me gustan algunas biografías, acaba de llegar la de Piñero. La verdad no conozco mucho sobre su vida, pero me parece buena.

Tolkien, ¿lo ha leído?

La verdad lo leí después de la película porque no es una lectura que me guste mucho. Parece ser que los fanáticos de Tolkien dicen que la película es espléndida, a mí las dos cosas me aburrieron. La película menos que el libro pero ésta incluso me parece una traición porque te dejan en continuación y tienes que esperar un año para que estrenen la segunda parte y otro para la tercera. Los aficionados a Tolkien deben estar felices, esperando un año.

¿Le gustó Harry Potter?

Me pareció agradable.

¿Ha leído el libro?

No, la verdad no. Como estoy embarazada probablemente me tome un tiempecito para leer ese tipo de cosas.

¿Qué película la ha hecho llorar?

¡Uy!, muchas. El cartero, La canción de Carla. Alguien puede criticarla de que no es una visión latinoamericana de nuestros conflictos pero creo que es una película que consigue retratar un poquito lo que nos pasa. También hay películas simples que me hacen llorar, por ejemplo, Mi encuentro conmigo y Cinema paradiso. Soy muy chillona.

¿Cuál ha sido la película que no le ha gustado nada?

Películas como American Pie.

¿Qué clasificación le puso?

A American pie uno, creo que B 15; y a la dos C, si no me equivoco. Esta no es otra tonta película americana la acabamos de ver hace poco y también la puse en C. Son películas que me parecen vulgares, que desinforman, ese tipo de cine me parece que no debería hacerse. Otras películas que me desagradan son casi todas las de artes marciales, pero considero que Bruce Lee y El Cuervo tienen su público y lo respeto. Pero cuando me dan una película y me dice te toca una de artes marciales, digo: "¡ay, no gracias!".

¿Le tocó clasificar a usted Y tu mamá también?

Sí.

¿En esta clasificación hubo consenso entre los supervisores?

Sí. Después de clasificar, normalmente nos reunimos en grupos de amigos y sí se comentó qué le pusimos y más cuando se vino la controversia.

¿Por qué piensa que se levantó la controversia entonces?

Pienso que fue un asunto comercial, como en La ley de Herodes. Decir que una película está vetada o censurada provoca que la gente vaya a verla. Hay películas que podrían tener más conflicto en la clasificación que ésa. Volvemos a lo que te decía hace rato, no existía la B 15, así que ponerla en B 15 implicaba que en los cines la pusieran en B, y B es de 12 en adelante pero también pueden entrar chavitos de diez, o de ocho, porque la B no es restrictiva; entonces es una película B. Te metes a verla y resulta que Y tu mamá también es una película que a mí me encantó, me gustó muchísimo, me pareció un guión excelente, me parece que hicieron un buen trabajo, un muy buen equipo los hermanos Cuarón pero sí creo que es una película fuerte y puede provocar confusiones en los menores de edad.

¿Cuáles son las escenas que la mueven a clasificar una película como no apta para menores?

Si se fomenta el consumo de drogas y llegan al público infantil pueden provocar confusión. Sexualmente no tengo mucho problema, considero que todo debe ser natural, pero si hay una escena de relación humillante para la mujer o en estas películas que te decía, vulgar, machista, también considero que eso puede desinformar a los chavitos. Este tipo de películas distorsionan lo que está ocurriendo. Eso puede inclinar mi clasificación a B o C.

¿Y la violencia también?

Sí, creo que son las cosas más importantes; el sexo creo que menos, nada más en el sentido de humillar a la mujer o que se quiera malinformar. Pero normalmente no es un parámetro muy fuerte para mí.

¿Ocurre de igual forma si se trata de una escena homosexual o se consideran un poco más fuertes?

Para mí es exactamente igual. Si en la película hay un beso entre hombres, la película puede ser A. Es sólo un beso, pero todo su contexto es para niños. Yo sí he puesto en A películas con un beso entre hombres o con relaciones sexuales entre hombres sugeridas en B, también. Hay una película por ahí que vi hace como cuatro años. No me acuerdo cómo se llama, el afecto...

¿El objeto de mi afecto?

Sí, que creo que la clasifiqué en A o B porque para mí no tiene ningún problema, aunque tratara del tema de la homosexualidad.

Y tu mamá también contiene escenas de sexo entre hombres, ¿esta razón fue una de las que orientaron la clasificación a C?

Creo que en general no, lo más fuerte de la película fueron las drogas. También se manejó que estaba en C por el lenguaje altisonante, eso tampoco nos asusta.

¿Qué película le gustó más: Naranja mecánica o El imperio de los sentidos?

Naranja mecánica.

¿Cuál es la película que más le gustó de Kubrick?

No he visto todas. He visto 2001: Odisea del espacio y Naranja mecánica, ésta es la que más me gusta

¿De Francis Ford Coppola?

El padrino.

¿De Fellini?

Depende de su época, con el surrealismo, la más realista. Creo que como que está más parejo. Hay una que no me acuerdo cómo se llama, pero me gusta más su época surrealista.

¿Cuál fue el último libro que leyó?

Uno que se llama Intelectuales de Paul Johnson, trata sobre la vida de intelectuales como Rousseau, Sartre, Hemingway.

¿Y el último libro que leyó de cine?

Leí uno que se llama algo así como Análisis fílmico, no recuerdo su autor, ni siquiera lo terminé y anterior a ése uno sobre la vida de Almodóvar.

¿De cine español qué película le gusta más?

Pues Almodóvar me agrada, pero que me encante no. Es que se me van los títulos.

¿Qué revistas lee?

Me gustan las de cultura, Letras Libres. Ultimamente no he leído mucho, pero me gusta también Proceso, Tierra Adentro.

¿Cine Premiere o Cinemanía?

Esas revistas casi no tienen cosas que me interesan, casi no las leo.

¿Lee a críticos de cine?

Sí pero poco, antes de entrar aquí leía más.

¿Ve Big Brother?

A veces.

¿No vota por los nominados?

No, tampoco veo telenovelas. Veo noticias que tampoco me gustan mucho pero las veo. Series estadounidenses sí, por ejemplo E.R. o Friends.

Foto: Laura Islas Reyes

Rosa Elena Velasco es licenciada en Ciencias de la Comunicación por la UNAM. Hizo un diplomado de Creación Literaria en la Sogem. Trabaja en RTC desde 1997.

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Laura Islas Reyes/Marcela Sánchez Greene

"Jamás hemos ejercido censura"

Los padres no tienen la información necesaria

¿Recibió capacitación para ser supervisora?

Sí. Cuando llegué aquí llamó la atención mi tesis porque es de cine infantil; finalmente la clasificación siempre ha buscado orientar a los padres y proteger a los menores. Entonces hice unas pruebas y me dijeron de qué se trataba el trabajo.

¿De qué trata?

Vemos el material en 35 mm o video dependiendo de cómo sea el pedido de la distribuidora. Formulamos un informe donde corroboramos datos técnicos, hacemos una sinopsis de la historia y elaboramos un comentario amplio donde exponemos por qué estamos dando tal o cual calificación. Somos dos grupos de siete personas porque es un número non y en caso de que exista un empate en la clasificación es fácil el desempate.

¿Y con qué criterios se hacen los grupos?

El grupo es interdisciplinario, hay pedagogos, una abogada, comunicólogos sobre todo. Nuestra jefa, Margarita Huesca, intenta hacer el grupo plural. Y nos están rotando, en los tres años hemos estado cambiando unas seis, siete veces.

¿Qué cambios habrá con la aplicación de los nuevos criterios?

Los lineamientos con los que trabajábamos anteriormente fueron los que el Poder Legislativo discutió durante tres años con todo el gremio cinematográfico pero no llegaron a un acuerdo, hasta ahora que sale la ley, y ya podemos trabajar con estos criterios. Pero nunca trabajamos al azar, siempre tuvimos muy bien puestas las pautas que íbamos a seguir, lo que cuidamos es lo que en la mayoría de los países se cuida: sexo, droga y lenguaje. Lo bueno es que el público ya va a poder tener acceso a estos criterios para que pueda saber por qué se les da tal o cual clasificación a las películas.

Escena de El coronel no tiene quien le escriba

Lo nuevo de estos criterios y lo que más nos va ayudar es la aparición de la B 15. Nosotros teníamos un gran problema porque entre B y C hay mucha diferencia, sobre todo en la edad de 12 a 18 años. En esa clasificación va a poder haber consumo de droga, que era algo por lo que peleaban muchos distribuidores o directores, mexicanos sobre todo. Muchas veces mandábamos las películas a C porque había consumo de drogas. Con la entrada de la B 15 esto se facilita. Si ves una película en la cual se consume droga pero no se alienta el consumo puede entrar en B 15; si ya es un estilo de vida, si vemos las consecuencias de la droga, pues subirá a C. En la C ya va a poder haber sexo genital o sexo explícito que generalmente se tomaba como pornografía, con esto no quiero decir que la pornografía va a entrar en C, cuando el tema principal de la cinta es el sexo, va a ser D. Pero si en una película aparece una escena explícita de sexo puede ser C si no es el tema principal. Caso reciente, Viólame, ahí aparece sexo explícito, hay violencia, pero no es el tema principal.

Ahora no considerarán una escena en particular, sino el contenido de la película. ¿Esto no lo hacían antes?

Nosotros siempre hemos tomado una película en su totalidad. Por ejemplo, si existe una película donde el mensaje sea muy positivo, apta para toda la familia pero aparece un desnudo muy breve, no por eso la película es B o B 15.

¿No le parece que estos criterios pueden levantar polémica?

Seguro. Aunque es muy pronto para dar un juicio, tenemos que esperar a que la información fluya.

¿Lo que hacen es censura?

Pues no, porque ya van a tener el documento donde van a poder ver por qué una película fue C. Se pueden remitir a los criterios y se darán cuenta que tienen los elementos que la convierten en C. Jamás hemos tratado ejercer censura, aquí se clasifica, se trata de orientar, sobre todo a los padres de familia.

¿No sería mejor dejar que los padres decidan los que sus hijos ven?

Muchas veces los padres no tienen la información necesaria sobre lo que puede ver o no su hijo.

¿Clasifican de la misma manera una escena de sexo entre una pareja hombre-mujer y una escena entre homosexuales?

Sí. Generalmente son películas B, porque nuestra sociedad, y ninguna otra del mundo, está muy abierta a ese tipo de conductas sexuales.

¿Qué tipo de cine le gusta ver?

El cine francés, pero también el infantil. Investigué dos años sobre el cine infantil de México y el mundo. Me enfoco en lo que le está llamando la atención a los niños, qué es lo que pueden y no pueden ver, porque cada quien tiene una edad para ver ciertas cosas.

¿Cuál es su director favorito de cine infantil?

Me gustan los directores de Walt Disney pero también los de Pixart, no me sé los nombres. Pixart está haciendo cosas interesantes y también Dreamworks, sobre todo los mensajes para este tipo de temas. A pesar que igual que siempre es la lucha del bien contra el mal creo que están más apegados a temas reales, muchas veces ya no es el cuento de hadas y en cuestión de acción viva, podemos hablar de Peter Greenaway.

¿También consideran el tiempo de la película?

Sí. La atención del niño tiene que ser más rápida, lo tienes que atrapar desde un principio y no puede estar sentado dos horas y media.

¿Cuáles son sus películas favoritas?

Memento es una de mis favoritas, Amélie, Leolo, también me fascinan Happiness, Tiempos violentos, Asesinos por naturaleza. Me gustan muchas pero éstas son las que recuerdo.

¿Y una película que la haya hecho llorar?

Muchas, soy muy chillona. Hace poco vimos Situación extrema con Denzel Washington, ésa me hizo llorar mucho o Mi vida en rosa.

¿Cuál ha sido la película que no le gustó nada?

Reciente Angeluz, una película con Hugo Stiglitz, y American pie.

¿Qué películas mexicanas le gustan?

Escena de Y tu mamá también

Muchas: Amores perros me encantó, Allá en el rancho grande. No me gustan las de Pedro Infante. Danzón me fascina, es una de mis películas más queridas; de hecho, yo doy clases de apreciación cinematográfica en el Centro Universitario México. Y es una de las películas que siempre utilizo como ejemplo. Sólo con tu pareja también me divirtió muchísimo. Y tu mamá también me gustó bastante.

¿Le tocó clasificarla?

Sí.

¿Qué clasificación le puso?

C.

Y se armó una polémica.

Sí, pero finalmente nos apegamos a los criterios y es C.

¿Hubo unanimidad al clasificarla?

Fue unánime el veredicto. Un mundo raro me gustó y ahorita va a salir una nueva que se llama ¿De qué lado estás? (actualmente en cartelera), y me parece bastante interesante la propuesta.

¿La clasificó?

Sí, le puse B. Es una historia de amor durante todo el conflicto del 68. Es un cine de denuncia pero finalmente con historia de amor.

¿Le gusta más el cine contemporáneo que el de la época de oro?

Sí.

¿Cuáles son sus actores favoritos, extranjeros?

Denzel Washington me encanta, independientemente de que haya ganado el Oscar. Kevin Spacey, Meg Ryan me hace reír mucho también, Nicole Kidman creo que es una de las sorpresas más gratas; Antonio Banderas. Guy Pierce...

¿Y mexicanos?

Me gusta mucho Daniel Giménez Cacho, María Rojo, los Bichir, todos se me hacen muy buenos, Roberto Sosa, Patricia Llaca se me hace una muy buena actriz.

¿Le gusta el cine erótico?

Hay unos directores de Playboy, no recuerdo los nombres, que están haciendo cosas interesantes. Pero no es un cine que me atraiga.

¿Cuál es su película favorita de Federico Fellini?

Ocho y medio.

¿Y de Kubrick?

El resplandor.

¿Y de Francis Ford Coppola?

Buenos muchachos.

Y de los tres, ¿cuál le gusta más?

Coppola, Kubrick y Fellini.

¿También revisan las películas que se transmiten en cines como el Teresa?

Sí claro, vemos todo lo que hay en 35 mm y video.

¿Hay algún criterio para impedir la exhibición de una película pornográfica?

Sí, son cuestiones legales, cuando se trate de zoofilia, pedofilia y necrofilia. Si detectamos alguna, inmediatamente se tiene que dar aviso a las autoridades, afortunadamente nunca nos ha tocado.

¿Y tampoco les ha tocado alguna película snuff?

No, eso tampoco nos ha tocado.

¿Cuáles adaptaciones de un texto literario a cine le han gustado más?

El coronel no tiene quien le escriba, me encantó; Tolkien, El señor de los anillos, Como agua para chocolate.

¿Cuál fue el último libro que leyó sobre cine?

El CUEC edita mensualmente una especie de revista libro con las actualidades en cine. Todos los meses me echo uno de ellos que hablan de dirección, producción, cine de autor. Como doy clases tengo que estar leyendo a cada rato este tipo de libros que son los que encuentro más actuales, recientes, para ver qué está pasando.

¿Ve Big Brother?

Sí.

¿Y habla para votar?

No. Tampoco es para tanto.

Foto: Laura Islas Reyes

Marcela Sánchez Greene estudió la licenciatura en Ciencias de la Comunicación en la Universidad Intercontinental. Especialista en cine infantil, cuenta con un diplomado en cine y género, dos cursos de análisis cinematográfico y uno de crítica cinematográfica, en el Claustro de Sor Juana y en el Centro de Capacitación Cinematográfica. Es clasificadora de RTC desde abril de 1999.

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Avances y retrocesos

El pasado 4 de abril, la Secretaría de Gobernación dio a conocer, en el Diario Oficial de la Federación, los criterios de clasificación de películas nacionales y extranjeras, la cual considera seis categorías que van desde las aptas para menores de siete años (AA) hasta las que son contempladas exclusivamente para mayores de 21 años, debido a que "tienen como contenido dominante o único, sexo explícito, lenguaje procaz y alto grado de violencia" (D), un absurdo pues al cumplir 18 años un individuo obtiene la mayoría de edad.

En el documento se establece que la inclusión de escenas de violencia y horror limitado, actos sexuales "no degradantes" serán algunos de los elementos a tomar en cuenta para clasificar las cintas. En relación con los criterios específicos, aparece por primera vez la B 15 ("B no recomendada para menores de 15 años"). Las películas clasificadas así "pueden tener erotismo y escenas sexuales implícitas, ambos en un contexto no degradante". Asimismo, puede haber adicciones y consumo de drogas, aunque "mínimo, sin alentarlo, o se desaliente".

Aun con sus insuficiencias, el objetivo de la B 15 es claro: superar las controversias que ha originado la clasificación de cintas como Y tu mamá también y De la calle.

Consulte el documento íntegro en la página electrónica de etcétera

Laura Islas Reyes estudia Periodismo en la escuela Carlos Septién García.