Transcripción:

CARLOS LORET DE MOLA.- Hoy se encuentra en el estudio, el candidato de la coalición por el Bien de Todos, Andrés Manuel López Obrador. Muchísimas gracias por venir, muy buenas tardes.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- ¿Cómo estás Carlos? Me da gusto estar aquí contigo y tratar de explicar, de informarle a la gente que nos escucha sobre este asunto que estamos debatiendo?

CARLOS LORET DE MOLA.- Hoy, hace apenas instantes, escuchábamos este grito Voto por voto, casilla por casilla, le dijeron a Calderón: "Pinche marrano" personas que se identificaron como simpatizantes de usted, jóvenes, estudiantes de la UNAM, mujeres, eh, ¿esto es?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, sí, este, es lamentable que esto esté sucediendo y lo que tenemos que buscar...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Sí es su gente?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, muchos, millones de mexicanos tienen esa consigna...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Dónde queda entonces...?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Voto por voto, casilla por casilla...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Dónde queda entonces esto de la no violencia de la resistencia civil con este acento de pacífico?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí hasta donde podamos nosotros encauzar estas protestas de manera pacífica lo vamos a hacer, pero son millones los mexicanos agraviados por el fraude electoral y la mejor manera de resolver este asunto es de que haya un recuento de los votos, es decir, que se vuelvan a contar los votos, yo hice un llamado en el Zócalo, con ese propósito y el día de ayer, el candidato del PAN, el candidato de la derecha se salió por la tangente, se fue por las ramas, a decir que no aceptaba chantajes y lo que estoy planteando es algo muy sencillo, si él dice que ganó, el que nada debe, nada teme, por qué no acepta que se haga una revisión, que se haga un conteo voto por voto, casilla por casilla, esto es conveniente para todos, esta es la mejor forma de solucionar el problema.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Cómo está esto de hasta donde se pueda encauzar a la gente? ¿Está con esto justificando lo que sucedió?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no, yo creo que la gente está muy molesta y no estamos hablando de un asunto menor, estamos hablando de un agravio a la democracia, de un fraude electoral, de la burla de pisotear los derechos ciudadanos, entonces, no nos pongamos también tan exquisitos, entendamos que hay un agravio mayor, esto es como si fuese un crimen, no menospreciemos, no ...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Un crimen?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, sí. En política, cuando se cometen estos agravios, cuando se cometen estas violaciones, se puede hablar de eso, de un crimen porque se está pisoteando la dignidad de los mexicanos, entonces, no eh, le quitemos el valor que tiene, la demanda de que se limpien las elecciones, que se respete la voluntad de los mexicanos, no debe él este, arguir de que las actas y de que el proceso legal, si queremos contribuir a la paz social, si queremos que haya estabilidad política, económica, social en el país que se cuenten los votos.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Justifica usted lo que sucedió esta mañana?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no lo justifico, sencillamente lo explico, sí, es un fenómeno que se está dando porque hay mucha inconformidad en la gente, la gente fue burlada, no se respetó la voluntad de los ciudadanos y tengo muchas pruebas.

Yo te puedo decir...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Se le está saliendo de control?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no, para nada, la gente actúa siempre de manera responsable...

CARLOS LORET DE MOLA.- Eso no es responsable...imagínese que le hubiera pasado a usted.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, sí, yo no este, estoy de acuerdo con estas acciones, pero también te quiero decir una cosa, el agravio de pisotear la voluntad del pueblo de México es mayor y no se puede actuar con el cinismo como lo está haciendo el candidato de la derecha. Si le estoy proponiendo, si le estoy proponiendo de que se haga el recuento esto va a establecer eh, la estabilidad o va a permitir que haya estabilidad política, estoy planteando de manera muy clara, que si en el recuento él gana, yo dejo de convocar a las movilizaciones, es decir, yo no podría ya, yo no tendría ya ningún argumento, entonces que más quiere porque el que nada debe, nada teme, o sea, si yo estuviese en su lugar, si yo estuviese en su lugar si a mi me estuviesen cuestionando de que es muy poca la diferencia, que son 200 y tantos mil votos nada más, medio punto, y que se abran los paquetes electorales, claro que diría yo que se abran los paquetes electorales, si la única posibilidad que tiene él de legitimarse es abriendo los paquetes electorales. ¿Por qué no quiere que se abran los paquetes electorales? ¿Por qué no quiere? Porque él sabe muy bien de que no ganó, o sea...

CARLOS LORET DE MOLA.- Déjeme, para cerrar el tema inicial, ¿condena usted los hechos de esta mañana contra Felipe Calderón?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no, no, condeno el fraude electoral, y explico...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿No condena que haya una agresión física, verbal, una increpación directa a un candidato presidencial?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no, Carlos, a ver ¿tú condenas el fraude electoral?

CARLOS LORET DE MOLA.- Otro día si quiere me hace usted una entrevista.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no.

CARLOS LORET DE MOLA.- El fraude electoral desde luego que se condena, nada más faltaba.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Eso es lo que ha faltado, un poco más de condena a lo fundamental, ¿si? esto se da aleatorio, esto se da porque hay un agravio de origen, si, entonces entendamos de que si queremos si, un comportamiento ordenado, si queremos que haya urbanidad política, sí, necesitamos pues actuar también todos, si, con integridad, con decencia, yo te aseguro que mucha gente que votó por el PAN y por el candidato del PAN está pensando el por qué su candidato no acepta el que se haga el recuento, esa fue la demanda de ellos, muchos de los fundadores del PAN, defendieron siempre la transparencia, ¿es mucho pedir que haya transparencia? es mucho pedir que se lleve a la práctica la transparencia que es la regla de oro de la democracia.

Ahorita escuchaba yo al presidente Fox este, diciendo...

CARLOS LORET DE MOLA.- Vamos a escucharlo, para ponerlo en contexto, lo que dijo el presidente Fox con respecto a este tema del fraude electoral.

INSERT VICENTE FOX.- Una democracia electoral que ha sido transferida de las manos y del control del Estado a las y a los ciudadanos, los ciudadanos organizan las elecciones en México. Los ciudadanos administran las elecciones en México, los ciudadanos realizan el cien por ciento del proceso electoral en México, es totalmente ciudadano, las instituciones electorales en México, y por eso hay tanta confianza y credibilidad en ellas.

CARLOS LORET DE MOLA.- Esto es lo de Felipe Calderón, lo escuchábamos hace un instante al presidente Fox...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Diciendo quen no había habido fraude...

CARLOS LORET DE MOLA.- Que no había habido fraude...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Y que no ha habido fraude en México, eso ya está peor eso, pero yo le voy a refrescar la ...

CARLOS LORET DE MOLA.- A ver, ahí lo tengo ahora sí ya...

INSERT VICENTE FOX.- No al fraude electoral, en México no hay fraude electoral, nunca.

CARLOS LORET DE MOLA.- En México no hay fraude electoral nunca.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, nunca ha habido, es Foxilandia, con todo respeto, al ciudadano presidente, pero en fin, este, para qué nos vamos a la historia, vamos a lo que está sucediendo en estos días...

CARLOS LORET DE MOLA.- A ver, hasta dónde...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Mira, te traigo esto...

CARLOS LORET DE MOLA.- Péreme, péreme, antes de traer eso, está muy interesante, ya le eché un ojo desde aquí, espéreme un segundo, diciendo usted que ante esta agresión a Calderón en la mañana, pues hasta donde se pueda, no condenando estos hechos, ¿cómo no quiere que le cuelguen sus adversarios el adjetivo de violento?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, sabes qué, hay mucha hipocresía en todo esto, eh, y hay que también poner las cosas en su sitio, en su lugar.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Cómo no condena esto si usted a lo que llama es a la resistencia civil pacífica? Esto de pacífico no tiene un ápice, ¿no?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, es pacífico, pero te quiero decir una cosa, este, siempre se inclinan más para condenar este tipo de cosas y se quedan calladas, se guardan un silencio como momias cuando se trata de lo fundamental, lo fundamental, o sea, un comunicador como tu, en un país democrático, después de ver esto, sí, este...

CARLOS LORET DE MOLA.- Lo que me va a mostrar ahorita...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Lo que te voy a mostrar, te dedicarías a repetir cada vez que tuvieses el micrófono enfrente, de que esto es inaceptable, sí, que esto, en un país democrático no se da, que esto es un agravio, que este es un agravio mayor a eso que yo no comparto, tu me pides condenar, yo condeno el fraude electoral porque eso es el resultado de una inconformidad legal, legítima, eso es legítima defensa Carlos, entonces mira...

CARLOS LORET DE MOLA.- Me imagino que esto del comunicador y el micrófono abierto, lo pone usted como ejemplo porque la otra sería pensar en un López Obrador que nos dice a los periodistas qué decir.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, es un López Obrador que está ejerciendo su derecho a la réplica y comunicación es mensajes de ida y vuelta, pero mira...

CARLOS LORET DE MOLA.- A ver, qué nos trajo.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, porque he dado a conocer no sé cuántos videos...

CARLOS LORET DE MOLA.- 6

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Todavía en el Zócalo... sí, 6 videos, en el Zócalo el domingo y no hay respuesta del IFE ni de nadie, y parece como que pues una denuncia pasa a segundo plano, ahora la nota, por ejemplo ayer la nota fue de que cómo yo refiriéndome a la familia de Felipe Calderón, quitando el sentido que le di a mi emplazamiento, sabes qué le dije, sabes cuál era el sentido?

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Cuál era el sentido?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- El sentido era decir, oigan, en su círculo, los que le rodean, pueden decir adelante, sí, síguete con el cinismo, no aceptes, que se abran los paquetes electorales, ¿qué moral puede tener Roberto Hernández? ¿qué le puede importar la honorabilidad o la moral de Felipe Calderón a Roberto Hernández o a Claudio X. González o a otros personajes? Ellos lo que quieren es ganar sin escrúpulos morales de ninguna índole, pero le dije a Felipe, oye piensa en ti, piensa en tu familia, piensa en los que realmente están cercanos a ti, porque una mancha, un fraude electoral es una mancha que no se borra ni con todas las aguas del oceano, entonces, eso fue lo que yo le plantee, o sea, decir, porque no solo le pasa a él, te pasa a ti, me pasa a mi, o sea siempre hay círculos y siempre hay gente que realmente estima a uno y quiere a uno y se preocupa por uno y hay otros, sí, que lo que están es por intereses, entonces un llamado en ese sentido, qué dijeron ayer, ah, la ofensa de la familia, yo no estaba ofendiendo al contrario, estaba yo planteando, oye internaliza lo que estás haciendo, piénsalo bien.

CARLOS LORET DE MOLA.- Este tipo de cosas como las que le pasaron a Calderón hoy, ¿le podrían pasar también a su familia?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no tiene por qué pasarle a nadie. Yo no lo deseo, para nadie, sí, yo no odio Carlos, yo siempre he buscado que las cosas se resuelvan de la mejor manera, pero si también te quiero decir una cosa, cuando tengo la razón, cuando considero que me están atropellando y sobretodo cuando no solo me atropellan a mi sino atropellan a millones de mexicanos, cuando hay un agravio a la democracia, mira, podrán decir lo que quieran, en medios de comunicación, mis adversarios, los voy a respetar, siempre, pero voy a defender mi derecho, siempre lo voy a defender, es más, te diría, que sin tener tanto respaldo, sin tener mucha gente detrás, yo solo, si cuando defiendo una causa justa aunque me quede solo, no desisto.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Ha pensado en que se puede quedar solo en esto?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, claro que sí, pero si tengo la razón Carlos y estoy bien con mi conciencia, este, no voy a desistir.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Su carrera política se merecería eso, que se quedara usted solo?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No sabemos qué me depara el destino, lo que te quiero decir es que el político tradicional ¿sabes qué hace? tranza. El político tradicional se rinde, el político tradicional busca el acomodo y no le importan sus principios ni sus ideales y eso es lo que yo estimo más importante en mi vida, mis principios y mis ideales. A ver, vamos a lo que te voy a mostrar.

CARLOS LORET DE MOLA.- Venga

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Mira, este es el cómputo del IFE, esto me lo,...

CARLOS LORET DE MOLA.- Esto es una casilla en San Luis Potosí, con cabecera en Ciudad Valles distrito 4.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- A ver, da el número de la casilla.

CARLOS LORET DE MOLA.- El número de la casilla es la 1449 contigua, salen 766 votos para el PAN, 58 para usted, 49 para el PRI, 3 y 3...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- ¿Ya viste cuántos se llevó el PAN ahí? 700

CARLOS LORET DE MOLA.- 766 contra 58. Votación total 884 votos.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Ve cuántos tiene la lista nominal.

CARLOS LORET DE MOLA.- Lista nominal dice usted, aquí lo tiene usted apuntado, es su letra ¿no?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí

CARLOS LORET DE MOLA.- Dice 412

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- O sea...

CARLOS LORET DE MOLA.- ..de votantes de los que había...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Del número de boletas. A ver, te voy a mostrar otra, estos sabes qué, es producto de los ciudadanos porque a mi no me alcanza el tiempo para estar revisando, yo me meto en lo general, pero la gente nos está ayudando, cómo crees que no va a haber enojo si, qué los mexicanos no tenemos capacidad para indignarnos o no tenemos el derecho a indignarnos, mira: Nuevo León, cabecera Guadalupe...

CARLOS LORET DE MOLA.- Guadalupe, Distrito 11, casilla 798 contigua 1, según este papel que me da usted aquí, PAN 786, usted 72, PRI 84, total de votos, 960, lista nominal que tiene usted apuntada aquí 603.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, mira nada más en estas dos, se están robando o mejor dicho se están despachando mil votos de más, mil votos o sea, ya el cómputo, ya el cómputo este de que no sé, de 200 y tantos mil votos, ya ...

CARLOS LORET DE MOLA.- Distritales del IFE...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Ya tendrían que quitar mil, si, entonces, ¿qué es lo que estoy planteando? vamos a revisar ahora acta por acta, eh, casilla por casilla, vamos a contar los votos ¿qué no se puede?

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Cuántas de éstas, cuántas pruebas hay? porque hoy un poco lo que está en el ambiente es ¿tendrá realmente las pruebas López Obrador? porque ha presentado... péreme, péreme, ha presentado usted 5 videos, que en tiempo es mucho, en espectacularidad es todavía más, pero son cinco casillas y ahorita me trae usted dos...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Dos más.

CARLOS LORET DE MOLA.- ...resulta contudente, pero si sumamos las que ha usted denunciado no son más de 20 y estamos hablando de 130 mil casillas.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí

CARLOS LORET DE MOLA.- Ustedes originalmente habían dicho que había inconsistencias en más o menos 50 mil, más o menos.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- El 60% de las casillas, el 60% de las casillas tiene errores aritméticos, entre comillas.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Por qué no presentaron las actas?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Ya, todo esto está en el tribunal. Lo dije en el Zócalo...

CARLOS LORET DE MOLA.- Pero, ¿por qué?... sí, yo escuché su discurso...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Lo planteé en el Zócalo, pero además...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Por qué ha fallado esta parte de la estrategia que nos tenía habituado en donde llegaba usted o llegaba Claudia Sheinbaum o llegaba cualquiera de su equipo y nos traían el tambache de documentos y órale periodistas a leer y eso no ha pasado.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, lo voy a seguir haciendo, por eso vengo aquí contigo y lo voy a seguir haciendo...

CARLOS LORET DE MOLA.- Pero, por lo que veo no va usted a llegar a 60 mil casillas.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, ¿te parece poco demostrar que el 60% de las casillas que se instalaron, el 60% las actas, tienen errores aritméticos.

CARLOS LORET DE MOLA.- No me parece poco, si hay las pruebas.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Claro que las tenemos, sí, las tenemos...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Por qué no las ha mostrado?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Las hemos mostrado, están en nuestra página. Yo me comprometo, pasado mañana regreso aquí y te las traigo.

CARLOS LORET DE MOLA.- Trae usted las pruebas.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, pasado mañana regreso a aquí y te traigo las pruebas.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Y si no las trae?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, no, no, aquí vengo. Te voy a mostrar toda la información que tenemos sobre esto, 60% pero no solo te voy a traer eso, te voy a traer de prueba de que hay un millón 500 mil, un millón 500 mil votos que así como esto...

CARLOS LORET DE MOLA.- Me va a traer las actas...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No, te voy a traer, te puedo traer los cartones de acta y te traigo, que tu lo puedes ver...

CARLOS LORET DE MOLA.- Es que yo los he estado buscando desde hace 3 semanas...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Lo puedes ver en el PREP y lo puedes ver aquí en este resultado, sin ningún problema, están los datos del sistema de cómputo del IFE, sí.

CARLOS LORET DE MOLA.- 60% de las casillas con errores..

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Con errores aritméticos y te voy a traer también la prueba de que hay un millón 500 mil votos que no tienen sustento en boletas, como este caso, un millón 500 mil votos.

CARLOS LORET DE MOLA.- En donde rebasan la lista nominal de las casilla.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- No solo la rebasan, sino sencillamente no hay boletas que comprueben esos votos porque el fraude lo hicieron en las actas.

CARLOS LORET DE MOLA.- Entonces no fue fraude cibernético, sino fue...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Fueron las dos cosas, fueron las dos cosas, lo que pasa y se malinterpretó también eso y por ahí este, agarran la nota, este, no por lo sustancial, o sea, no se le cuestiona al candidato de la derecha por qué se resiste a que se lleve a cabo el recuento, eso es lo fundamental, y entonces sí, es nota, es nota cuando este, yo digo de que fue un fraude a la antigüita, sí, bueno, lo complemento, porque se lo dije ayer a Miguel Ángel Granados Chapa, quien fue quien me lo preguntó, un periodista extraordinario y le dije las dos cosas, pero expliqué, traté de explicar entonces sacan de contexto lo que planteo y dicen, no hubo fraude cibernético, fue un fraude a la antigüita, yo te voy a decir una cosa, sí hubo fraude cibernético, pero el punto de vista de los números, el punto de vista de los números, lo que se hizo fue que se falsificaron las actas, y es un fraude burdo, a la antigua, para no decir a la antigüita, a la antigua, ¿cómo? como hicieron el fraude del 88 y como se han hecho todos los fraudes, ¿qué fue lo que hicieron? falsificaron las actas, esto es falsificación de actas, esto que te estoy mostrando, sí, por qué en el 88 no quisieron que se abrieran los paquetes electorales, porque en el acta, este, aparecía de que ganaba Salinas con 8, con 12% de ventaja, no quisieron abrir los paquetes electorales porque las boletas decían otra cosa y por eso intentaron quemar los paquetes electorales.

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Esto es como el 88?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, en ese sentido sí.

CARLOS LORET DE MOLA.- Le contestarían, la diferencia es que los que hicieron el fraude en 88, ahora lo apoyan a usted, como Bartlett y Camacho.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, no en todos los casos, o sea, no en todos los casos.

CARLOS LORET DE MOLA.- Bartlett lo apoya a usted y es el emblema del fraude en 88, el logotipo.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Mira, hay tanto ...

CARLOS LORET DE MOLA.- Y Camacho ahí estuvo, el operador también.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- La parte política se puede decir eso y te estás saliendo por la tangente, pero no le hace, te voy a contestar.

CARLOS LORET DE MOLA.- Gracias

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Puede haber gente, puede haber gente que está con nosotros, o sea el licenciado Bartlett no pertenece al PRD.

CARLOS LORET DE MOLA.- Pero hizo un llamado a votar por usted...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Él es del PRI, hizo un llamado, pero ...

CARLOS LORET DE MOLA.- Y él hizo el fraude en 88...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Quién sabe Carlos, habría que verlo, o sea, habría que ver quiénes participaron porque no me gusta...

CARLOS LORET DE MOLA.- ¿Y Camacho?

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Yo no creo que haya falsificado actas ni cosas por el estilo, él estaba con Salinas, no creo que haya falsificado actas, pero ese no es el tema...

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Lo hicieron de esa manera, no sé

CARLOS LORET DE MOLA.- Bartlett y Camacho estaban ahí.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- NO sé si ellos alteraron las actas, eso no me consta. Eran miembros del gobierno. NO estoy diciendo que ellos falsificaron las actas. Es algo muy similar a lo que está pasando ahora. Y yo espero que esto se aclare y la mejor manera de aclarar las casa es que no pase lo del 88, que se cuenten los votos y con esto todos tranquilos.

CARLOS LORET DE MOLA.- Lo interrumpí porque me iba usted a justificar la presencia de los operadores del 88 en su equipo actual, decía, puede ser una presencia política.

ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR.- Sí, hay una presencia política de uno de ellos, yo no estoy diciendo que sea unos defraudadores, no me consta, no sé si a ti te conste, si tengas pruebas para ello. Yo no te puedo decir que Camacho falsificó un acta. Camacho realizó un trabajo político cuando Salinas, que no tiene que ver con la falsificación de las actas, el ya ha aclarado sobre este asunto. Lo que si te puedo decir es que tengo elementos suficientes hoy día, sí, para demostrar que estamos ante una elección fraudulenta y la mejor manera para resolver esto, es que se cuenten voto por voto y casilla por casilla. Y que voy a venir aquí pasado mañana