JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Y esta noche le aprecio mucho, le aprecio mucho, a Andrés Manuel López Obrador, que haya aceptado venir a este estudio.
Andrés Manuel, buenas noches.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenas noches, Joaquín...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: a ver, qué pasó, me da la impresión, que la jornada, no se la esperaban así, que como a las 12:00 del día, esperaban "cantar victoria" el 2 de julio, y no salió así.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Qué les pasó...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no pues este... yo sostengo que ganamos la elección. A pesar, de todo el aparato del Estado, y de todas "las trampas" que hicieron. Eso es lo que yo sostengo, por eso estoy pidiendo que se abran los paquetes electorales, que se cuenten los votos...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: todos...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: todos, es muy importante, Joaquín, no se puede...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: los 41 millones de votos...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no se puede decir...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: perdón, quién los va a contar...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: el Tribunal en este caso, es una petición que estamos haciendo, podría decidir quien debe contarlos, puede ser el IFE, con la participación de los Partidos, de observadores.
Esta de por medio, la estabilidad política del país, y desde luego, la Democracia...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: pero si ya ha descalificado al IFE, cómo el IFE va a contar ahora...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: por eso, con la participación de los Partidos y de los observadores, o que lo haga el propio Tribunal, quien sea. Esa son cuestiones secundarias.
Aquí lo fundamental...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: yo creo que es muy importante, quién los va a contar...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: si, pero ellos... ellos tienen que resolver quién va a contar los votos. Lo que te quiero decir es, de que nosotros, estamos encontrando muchas inconsistencias, desde el primer día, muchas irregularidades, para decirlo suavemente.
Es un proceso, en donde hay más votos en favor del PAN, en las actas, que los que tiene en las casillas. Acabamos de estar mostrando y lo voy a seguir haciendo todos los días, voy a estar mostrando casillas, en donde en el conteo distrital, se permitió que se abrieran los paquetes, y que se volvieran a contar los votos.
Ayer, presenté una de Querétaro...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ya le contestó el presidente de esa casilla, y la misma representante de ustedes, en la casilla (...)
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:no, eso fue bueno, Joaquín...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: fueron en Guanajuato...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: fueron en Guanajuato, pero te voy a explicar lo de Querétaro, porque se han ido por el lado de Guanajuato, y ahorita también, te lo voy a aclarar.
El caso de Querétaro, porque vamos al fondo. El caso de Querétaro, el acta aparece que el PAN tiene 400 votos, el PRD 124, 128 votos, el PRI 50, se pide que se abra el paquete electoral y que se cuente, a "regañadientes" -porque esta es otra, de las constantes- el Presidente del Consejo Distrital, de Querétaro, acepta, porque no le queda otra, porque incluso, el del PAN, dice, es el único inconsistente.
Votos en favor del PAN, para Senadores, 200, para Diputados 200, para Presidente de la República, 400 votos. Se abre la casilla...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: eso no es una incongruencia, es voto de diferencia, en todo caso...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no no no...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: no necesariamente, una incongruencia...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: escúchame, escúchame. En el acta, aparecen 400 votos para el PRI, abren el paquete electoral, se vuelve a contar, y sólo son 200.
Ayer lo dí a conocer. Hoy di a conocer, un caso de Zacapoaxtla, a "regañadientes" también, porque recibieron la consigna de no abrir los paquetes electorales, en el cómputo distrital. Se abrieron muy pocos.
Se abre de nuevo el paquete, se cuenta en el caso de esta casilla de Zacapoaxtla, Puebla, y había 92 votos nulos, de los 92 votos nulos, eran más de 60 para nosotros. Tres para el PAN, y 5 para el PRI y sólo 10 realmente, eran nulos.
Mañana voy a dar a conocer otros casos. Entonces, qué cosa es lo que estoy pidiendo, que se abran los paquetes, que se cuenten los votos.
A qué le teme el PAN.
Ellos, en otros momentos, han solicitado lo mismo. En la elección de Veracruz, en el 2004, una demanda del PAN, del candidato del PAN a la gobernatura, era que se abrieran los paquetes y se contara, voto por voto.
Entonces, es algo muy importante. Entonces, no tienen porque irse "por la tangente", con argucias legaloides, o cuestiones de tiempo, quién va a contar, todo este tipo de cosas, eso es secundario.
Aquí lo que es fundamental, es que todos los mexicanos, sepamos, a ciencia cierta, qué fue lo que sucedió el día de la elección.
Yo sostengo que yo gané la elección. Porque si se hace una revisión, casilla por casilla, y se abren los paquetes y se vuelven a contar los votos, yo estoy arriba...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: y si no fuera así...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: lo que se decida, lo que resulte de ese recuento, de las 125 mil casillas...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: te lo digo por esto...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: nada más te pediría yo, una cosa, para aclarar.
De que el IFE, dejara en estos, de ayer, hoy y seguramente, lo van a seguir haciendo mañana, que dejara de estar, abriendo de nuevo, paquetes electorales, como lo hicieron en Tabasco, el día de ayer, porque eso es, violatorios de la Ley.
Ya no se pueden abrir paquetes electorales. Y aprovecho aquí, para decir Joaquín, tu programa lo ven muchos mexicanos, aprovecho para decirle a la gente, -yo tengo un problema de comunicación- nos cuesta a nosotros comunicarnos...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ah ¿si? y cuando te descubriste -con todo respeto- que tenías un problema de comunicación, porque ésa, si es "una novedad" de Andrés Manuel...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no no no, de transmisión, de mensajes.
O sea, entonces quiero aprovechar, para decirle a quienes nos están viendo, que estén muy pendientes de la sede de los 300 distritos electorales federales, para que no haya intromisión. Esto está bajo el resguardo del Ejército, pero con una circular administrativa, el IFE, de manera ilegal, está violando sellos de bodegas y está abriendo paquetes electorales.
Esa es una facultad exclusiva del Tribunal Federal Electoral. Entonces, que "le paren", que dejen las cosas como están, que esperen a que resuelva el Tribunal...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: muy bien, vamos a ver.
Hablaba de respetar el resultado, pero yo tengo una duda y mucha gente, tiene una duda.
Porque aquí en este estudio, me dijiste, lo siguiente, vamos a recordarlo:
INSERT. VIDEO.-
- ¿Reconocerá su derrota si pierde?
- si, desde luego. En la Democracia, se gana o se pierde.
- pero, si se compromete esta noche, a ...
- yo soy un demócrata, siempre lo he dicho
- si s compromete a respetar el resultado del IFE
- si vamos a respetar el resultado del IFE. Y además, estoy seguro, de que vamos nosotros a salir victoriosos.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: esto era, enero 30.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: "Si me comprometo" pero, sostengo lo mismo... dije en la Democracia, se gana o se pierde. En la Democracia, y no hubo Democracia...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ah, ¿no hubo Democracia?...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no no, incluso, quiero aprovechar para aclarar muy bien, cuál es mi postura, sobre el señalamiento que hice en el Zócalo, llamando "traidor" a la Democracia, al Presidente Fox. Lo reitero, el Presidente Fox -con todo respeto- es un traidor a la Democracia.
Para que él llegara a la Presidencia, Joaquín, le costó mucho al pueblo de México, mucho sufrimiento, perdieron la vida, muchos mexicanos, para abrir espacios, y para que se respetaran los votos y para que se respetara la voluntad popular.
Es una contradicción, que una vez que llega él, después de estar en la oposición luchando, para que se respetara la voluntad popular, al llegar a la Presidencia de la República, se comporte de manera antidemocrática.
Entonces, regresando a lo de tu pregunta, a lo que sale en el fragmento de la imagen, lo sostengo, sencillamente...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: pero cómo, "si lo reconozco" y cuando se da el resultado, dices "no"...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: porque no hubo Democracia, porque no hubo transparencia, porque hubieron trampas, porque me quieren ganar "a la mala", porque no me están ganado en buena lid.
Ni tú, ni nadie, aceptaría un trato de ese tipo. O sea, en otros países, se puede decir, en la noche, aunque sea muy poco el margen, se acepta el resultado, pero cuando tengo tantas irregularidades, ¿te parece poco? o sea, yo sé que no te parece a ti, poco. Pero imaginemos que a fuerza, con mucha resistencia de los funcionarios electorales, se abren los paquetes y el resultado del acta, con relación a las boletas, es otro.
O sea, la falsificación. Con un sólo caso de esos, ya se está violando...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ahora, los observadores internacionales, dicen que fue un proceso legítimo y transparente...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: pues si, pero no vieron las "cosas". Es lo mismo de las felicitaciones de los Presidentes, o de los Primeros Ministros, yo los respeto mucho, pero creo, que fueron mal informados.
El proceso electoral, de acuerdo a la Ley, porque siempre, "se muerden la lengua" cuando hablan de la legalidad y demás, no estoy hablando de los Presidentes, te estoy hablando de mis adversarios, que para todo es Estado de Derecho y legalidad.
El proceso electoral, lo califica el Tribunal...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: eso está claro...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: si, está comenzando todavía. Todavía ayer, se terminaron de presentar, los recursos de impugnación, vamos a esperar a que el Tribunal, decida...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: pero Andrés Manuel, el 2 de julio, todavía por la noche, esto decías en la conferencia de prensa:
Voy siempre a ser respetuoso, de las Instituciones y de manera particular, de lo que en definitiva, resuelva el Instituto Electoral.
Dije durante la campaña, que iba yo a respetar el resultado electoral, aunque fuese por un voto. Es decir, si perdíamos, iba yo a respetar el resultado, aunque se tratara de un voto.
No hay una contradicción política, aquí.
"Sólo lo respeto, si gano, como no gané, lo rechazo"
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: sencillamente, yo gané la elección...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: pero bueno, es que aquí es, el dicho de Andrés Manuel, porque Calderón, también dice, que él ganó...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ah bueno, entonces, para eso, que se haga el recuento, y esto...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: pero no están con el recuento, anular la elección, como pasó en Tabasco en 2000, (...) muy cercano...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no no, escuché lo que dijiste, hoy al medio día, y yo respeto muchos tus comentarios, no siempre los comparto.
Nosotros estamos pidiendo, no la nulidad, lo que nosotros estamos pidiendo...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: si la están pidiendo...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: a ver...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: aquí está, aquí lo están diciendo, que no se expida la declaratoria de validez de la elección, aquí lo digo... no es factible, lo dice en el acto impugnado, no es factible que la Sala Superior del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, realice la declaración de validez de la elección, ni la declaratoria de Presidente electo.
Esto es una anulación, por la... por la ... mírala aquí la tienes...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: la petición concreta...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: que se realice la apertura de los paquetes. Ah, esto también es concreto, es el acto impugnado, Andrés Manuel...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: si pero, en el recurso de reclamación, lo que vale es la petición especial...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: bueno, esto es el acto impugnado, dice que no se expida la declaratoria de validez de la elección...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: si, si, pero cuál es... ese el punto tercero. Cuál es el segundo...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: que se realice la apertura de los paquetes electorales, que se solicita, o sea, todos...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: todos...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: y en consecuencia, se modifiquen las actas de cómputo distritales de la elección de Presidente de los Estados Unidos Mexicanos, y en su caso no se expida la declaratoria de validez de la elección de Presidente...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ese es el primer punto, ese es el primer punto.
Yo gané la elección...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: por eso, dices que no se expida...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: yo gané la elección, si, yo gané la elección, el Tribunal va a decidir, con criterio.
Yo te quiero decir una cosa Joaquín, se violan principios constitucionales...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: a mi me da la impresión, Andrés Manuel, que lo que están buscando es una anulación del proceso electoral...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no, yo gané la elección, y lo que voy a demostrar...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: no porque aquí dice...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: que tengo más votos...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: que no, que no se expida la declaratoria de validez de la elección de Presidente...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: si y lo primero que es...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ni la declaratoria de Presidente...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: a partir de esto, a partir de que se haga el recuento, si las anomalías, que se va a encontrar seguramente, no permiten, darle validez a la elección, el procedimiento es, la cancelación de la elección, la nulidad de la elección...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: eso es, es lo que están pidiendo...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero yo estoy pidiendo primero y esto es incluso sano para todos, para los que votaron por nosotros y para los que no votaron por nosotros y para el pueblo de México. Vamos a contar los votos. Eso es lo que yo estoy planteando.
Entonces no hay ninguna contradicción.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Yo lo que veo en esto y no es por entrar en discusión, porque pues yo no soy ni juez, ni parte, ni defensor, ni fiscal...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...tú estas en tu derecho de...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...yo estoy viendo aquí que lo que se pide es la anulación de la elección ¿sí? A través de esta cláusula.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, yo yate explique de que en las peticiones que se hacen en todas las demandas uno, dos, tres; la segunda es el recuento.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Sí, y la tercera es que no se expida la declaratoria de validez de la elección de presidente de los Estados Unidos...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...en caso de que se demuestre...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...por eso. Vamos a suponer que se demuestra, entonces...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...se nulifica la elección...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...es lo que quieren...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...son dos. No. Yo quiero el recuento.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Y por tanto si se va a llegar a esto...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...yo quiero el recuento. Mira Joaquín...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Bueno, yo así lo veo Andrés Manuel.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: O sea. Si ganaron, ¿por qué tiene miedo al recuento, el que nada debe nada teme? La democracia no se dice siempre que en la democracia la regla de oro es la transparencia...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Sí.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: O sea, bueno vamos a abrir los paquetes, vamos a contar los votos. Yo quiero decirte que vamos a estar también, esto no es un capricho Joaquín, mira yo no voy a permitir que haya un retroceso democrático, yo creo que nadie va a aceptar que haya un retroceso democrático, no nos vamos ha regresar a épocas ya superadas. Esto de la falsificación de las actas y del relleno de las actas eso corresponde a otra época, por eso hablo de nuevo de la traición a la democracia. O sea no solo es la presidencia de la República; si nosotros permitimos una imposición ahora ¿sabes cuando va a tener la posibilidad el pueblo de México de tener elecciones libres, limpias, en donde no dominen unos cuantos, como fue este caso, en donde los poderosos, los que mantiene privilegios con el presidente se ponen de cuerdo y deciden que por ningún motivo voy a ser presidente de la República? Yo no puedo permitir ese precedente, el 88 no fue en vano...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: No pero esto no tiene nada que ver con el 88.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...cómo no, y muchísimo...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:... ¡ah sí!
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:... ¡ah, claro!
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Yo veo otras condiciones completamente diferentes y ahí está la declaración de Woldenberg, pero en fin.
A ver Andrés Manuel, a mi, yo veo, has descalificado los conteos rápidos, los medios, el PREP, el proceso, el resultado, los consejeros del IFE, las llamadas de los mandatarios, a Fox, claro-que es un traidor- dijiste, a Calderón-por supuesto que es un pelele- has descalificado a los tuyos, ¿les dijiste a los tuyos que se están vendiendo? Los mismo tuyos, eso dijiste en el caso de Guanajuato...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no. No, dije que había mucho dinero en la elección. Mira nos enfrentamos y esto tiene que ver también con las condiciones de equidad con las condiciones de legalidad, de independencia. La Constitución establece en el artículo 41 principios rectores para el proceso democrático. Esos principios son equidad, independencia y legalidad, nada de eso hubo. Vamos ha hablar de la equidad: ¿Cómo permite el IFE, Joaquín, que el CCE, contrate a Televisa o Azteca, o a los medios en general le contrate tiempo para tener spots? Eso está prohibido por la ley...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...bien, pero eso es un asunto con el IFE...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...si con el IFE pero que tiene que ver con la equidad. El dinero que se gastaron en esta campaña mis adversarios rebasó con mucho los topes legales. ¿Cuando habías visto tú que un presidente de la República, o sea, ni siquiera en la época del PRI, hubiese un activismo como el que tuvo el presidente Fox? Todavía el día de ayer creo que hoy me dice que soy un renegado, no dice Andrés Manuel, entonces esto no se puede permitir, no vamos ha aceptar un retroceso, yo voy ha defender mis principios, mis convicciones o sea, como lo he hecho toda la vida. Voy a invitar a la gente. Y además es una decisión que ya se tomó, mañana van a salir marchas de todo el país hacia la ciudad y aprovecho para invitar a los ciudadanos que nos están viendo, porqué tu programa lo ven mucho para que el domingo nos acompañen, vamos ha tener una segunda asamblea informativa, voy a dar más información el domingo en el zócalo...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...sí el domingo en el zócalo, pero dime una cosa, quiero retomar lo de Salamanca. Tú lo dijiste, "cómo Salamanca fueron las 130 mil casillas, lo de Salamanca te lo desmanteló el presidente de la casilla y tu representante...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...a ver, a ver, aceptando sin conceder como dicen los abogados. Vamos al caso de Salamanca: Hay una violación a la ley, aceptando sin conceder de que fue...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Ellos dicen que no hay ninguna violación a ley...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:... ¡ah cómo no! Es clarísimo. Cuando tú realizas un cómputo...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...se puede, cuando hay boletas equivocadas de una urna...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...las pasas para otra...pero ¿sabes cual es el procedimiento?
No las metes, como las está metiendo él. Vacías las urnas...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...ahí estamos ante un caso que es tú palabra contra la palabra de tu representante...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...no...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...y del presidente de la casilla...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...si, si. Vacías la urna, todo el que haya sido representante de casilla lo sabe...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...estamos ante esto no...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...permíteme, si, si...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...es tu palabra contra la de ellos y la de ellos contra la tuya...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...así es...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Que decida el TRIFE...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...que decida el TRIFE...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...pero está tu propio representante dijo que no y tú les dices Andrés Manuel que: ¿Que pues se vendieron?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...no, no; yo no les digo a ellos...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Sí.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...no, no, no. Ve la conferencia de hoy, yo dije si, que hubo mucho dinero en esto. Compraron votos, utilizaron a la Sedesol y tengo las pruebas, utilizaron los programas del gobierno, utilizaron el dinero del gobierno, se apoderaron de casillas, o sea está plagada de irregularidades...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...tengo poco tiempo Andrés Manuel, el TRIFE: ¿Por qué tenemos que creerte que le vas, que vas a acatar el fallo del TRIFE como estás diciendo si cuando dijiste que ibas a acatar el del IFE, lo descalificaste?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Porque es una instancia legal a la que estoy recurriendo. No tengo otra posibilidad Joaquín, no voy ha aceptar de que nos aplasten y que se (...) la esperanza de millones de mexicano...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...sí, sí, pero por eso. ¿Por qué si creerte esta vez que sí vas a acatar lo que diga el TRIFE, cuando tú dijiste...?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...porque estoy seguro...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...cuando dijiste. Pero también estabas seguro de que ibas a ganar con lo del IFE...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...estoy seguro, estoy seg...gané...que no te quepa duda, que no te quede duda; aunque sea es mi palabra eh. Es mi palabra y a mi no me gusta mentir. O sea tú puede tener otra idea...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...no yo, Andrés Manuel, yo tampoco miento eh.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...no, si, no, no yo no estoy diciendo que seas...cantinflea...tienes divergencias conmigo, o sea tienes una manera distinta de pensar. Yo te digo: Yo gané la elección, o sea sin duda, si no, no lo diría. Entonces, en el caso...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...escúchame, yo no tengo divergencias, yo estoy planteando, yo soy periodista, yo no soy militante, ni hago periodismo de militancia, ni soy fiscal, ni defensor, ni juez, ni abogado, ni parte en esto eh...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...y yo te contesto, este Joaquín y te contesto y qué bueno que me das la oportunidad para aclarar todas estas cosas ante la opinión pública y aprovecho también para hacer un llamado a los medios de comunicación, que aguanten las presiones, que las televisoras aguanten las presiones y que no nos cierren los espacios...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...fíjate, llevas 18 minutos en esta entrevista...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...a no y voy a venir la semana próxima...porqué me vas a invitar de nuevo...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...y me estas diciendo que abra los espacios. Nadie ha estado aquí 18 minutos Andrés Manuel.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...no pero...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:...sólo Andrés Manuel López Obrador...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...vengo la próxima semana.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ¿En qué va a parar esto Andrés Manuel López, hasta donde los vas a llevar?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A la gente.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Sí pero: ¡Hasta donde!
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mi apoyo...hasta donde la gente quiera. Y decida.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: No, no. Tú eres, tú estas conduciendo este proceso.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Si pero lo vamos a conducir democráticamente...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:... ¡hasta donde Andrés Manuel!
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hasta donde la gente quiera. Yo le voy a estar preguntando a la gente, por eso estamos hablando de asambleas, de asambleas...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:... ¿pase lo que pase Andrés Manuel...?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:...de asambleas informativas. Mira Joaquín...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA:... ¿por encima de lo que sea Andrés Manuel...?
...no,no,no. Es muy importante la democracia para el país. Para nuestros hijos y para los que vienen detrás...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ...si, bueno por eso pero yo pregunto: ¿Hasta donde lo vas a llevar?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Siempre por la vía pacífica de manera legal...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ...no, no. No cómo. ¡¿Hasta donde?!
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¡Hasta donde la gente quiera! ¡Ya te contesté!
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ¿Hasta donde vas a conducir a la gente?
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No nos adelantemos. Vamos a esperar es un proceso. O sea, vamos. Mira convoqué el jueves para el sábado y me dio mucho gusto que la gente asistió sí, se rebasó el zócalo. O sea, yo creo que ustedes informaron sobre eso, vamos a esperar el domingo, yo voy a estar consultando a la gente, las decisiones no las voy a tomar sin consultar a los ciudadanos, va a ser un proceso también democrático. Toda esta lucha en favor de la democracia y en defensa del voto ciudadano. Y yo le digo a la gente que nos está viendo que tengan confianza yo voy ha actuar siempre con responsabilidad siempre, la irresponsabilidad está del otro lado, fui agredido, muy agredido durante la campaña...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ...todos se agredieron...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: no,no,no,no...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: ...todos se agredieron, pero ya las campañas quedaron atrás y esta es otra etapa...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ...no, no, no, es de fascistas decir que un adversario es un peligro para México, eso es fascismo...sabes qué y aguanté y aguanté la intromisión indebida, ilegal del presidente y de los que tiene privilegios: De Claudio X González, de Gascón Azcárraga, de Roberto Hernández, que por ningún motivo, porque a ellos les ha ido muy bien en el gobierno no querían que se diese el cambio...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Bueno Andrés Manuel...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ...entonces no vamos nosotros a dejarle el país a esta gente el problema de México, es que hay muchos privilegios Joaquín...
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Bien...
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ...y la gente, la mayoría de los mexicanos tiene derecho a vivir mejor y para vivir mejor se requiere la democracia.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Gracias, Andrés Manuel.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Gracias Joaquín.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Que esté bien.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muchas gracias.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Buenas noches.
ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Gracias.
JOAQUÍN LÓPEZ-DÓRIGA: Es Andrés Manuel López Obrador.
Continuamos.
Versión estenográfica de la entrevista que le realizó Joaquín López-Dóriga a Andrés Manuel López Obrador en El Noticiero de Televisa, la noche del martes 11 de julio.
